Nha Tho prepare Noël
J’avais carrément oublier que les fêtes de Noël approchaient. Merci aux ouvriers de Nha Tho pour le rappel… Je tacherais de prendre des photos sur la construction de la crèche.
Les mecs qui ne sont jamais venu a Hanoï n’ont pas idée de l’effet Nha Tho, donc je comprend que certains puissent être surpris qu’ il y est une categorie Nha Tho dans le blog.
Explication: De toutes les rues et battisses a Hanoi, Nha Tho, l’eglise et la rue ont un truc qui provoquent un déclic, c’est carrément dans le domaine du charme.
Et lorsqu’ on a vécu et quitter a Hanoi, on ne peut pas rester insensible a une photo de la rue Nha Tho et l’eglise St Joseph.
Je n’ai toujours pas compris pourquoi le com pop de Hanoi n’a toujours pas fait de Nha Tho une rue piétonne pavée, avec des bancs et terrasses des resto et cafes au milieu de la rue.
18 Comments, Comment or Ping
Personne |
“De toutes les rues et battisses a Hanoi, Nha Tho, l’eglise et la rue ont un truc qui provoquent un déclic, c’est carrément dans le domaine du charme.”
…Du charme bobo, oui, tout à fait.
Dec 13th, 2006
Khong Co Ai |
Au lieu d’user de remarque a 2 dongs tu pourrais proposer un endroit, une rue, quartier a Hanoi que tu estimes propre au charme.
Et âpres ca parle de débat et d’ouverture d’esprit….pffffff.
Dec 13th, 2006
Personne |
Si tu n’acceptes pas les remarques à 2 dongs, il va falloir effacer un tas de “comment”…
A moins que l’origine du “comment” soit sujet à sélection (on relance le débat de la discrimination KCéenne ?)…
J’ai beaucoup de mal à répondre à ta question car j’exècre l’esprit d’Hanoi qui s’assimile sans peine à l’esprit parisien.
Et le quartier sus-cité en est un des symboles.
Dec 14th, 2006
Khong Co Ai |
Bin tu vois que tu reviens chez moi!;) Mais attention c’est la dose qui fait le poison.
Tu viens de m’apprendre un truc: Nha Tho un quartier de beaufs? ah bon? Mais ou est ce qu’ils garent leur BM 3.18?
Dec 14th, 2006
Marcel |
@KCA,
Je crois que “personne” voulait plutot parlait de Paris “intra-muros” dans les arrondismements qui vont bien. Le genre de ceux ou il y a pas de beaufs et pas de 318.
@Personne,
Qu’est ce qui te fait assimiler l’esprit d’Hanoi a celui de Paris?
Peut tu developper un peu stp? Parceque mise a part l’Opera, je ne vois pas trop.
Dec 14th, 2006
Khong Co Ai |
Marcel
Paris “intra-muros” dans les arrondismements qui vont bien
Je ne vois pas ce qu il y a de beauf dans Nha Tho. Et pour cette question d’arrondissement qui vont bien… Je pense que tu as tt de mm remarquer que les riverains de Nha Tho ne sont en fin de compte pas nombreux, et qu’ils sont plus proche du smic viet qu’ autre chose, il te suffit de lever les yeux au dessus des RDC pour voir avoir une petite idee de leur vie.
Et entre nous, t en connais du monde qui souhaiterai habiter a Nha Tho? Tout le monde souhaiterai y etre proprio, des beaufs ou nouveaux riche Hanoiens qui veulent vivre a Nha Tho?!?!? J’en connais pas.
Dec 14th, 2006
Marcel |
Je ne dis pas que je suis d’accord avec “personne”.
“Personne” disait que Hanoi etait tres proche de l’esprit Parisien. Tu semble traduire “esprit parisien” par “beaufs”.
Peut etre que nous n’avons pas la meme definition du terme “beaufs” (je sais meme pas si ca s’ecrit comme ca).
Dec 15th, 2006
matt |
Marcel
“Qu’est ce qui te fait assimiler l’esprit d’Hanoi a celui de Paris?”
Pour l’architecture, Nha Tho est un parfait exemple puisque son architecture ressemble fort à celle de Paris. Pour l’esprit, effectivement je ne vois pas non plus.
kca
Je crois que tu confonds bobo et beauf…
Dec 17th, 2006
matt |
J’ai une question: Qui peut definir ce qu’est l’esprit de Hanoi?
Dec 17th, 2006
Personne |
Marcel a raison. Je faisais allusion à Paris rive gauche.
Pour être un peu plus claire :
Contrairement à une croyance répandue, le vocable « Province, provincial » n’est pas neutre mais au contraire fortement connoté en France.
Étymologiquement, la province est le pays vaincu (pro vincere) par les empereurs romains, puis sous l’ancien régime les provinces sont des circonscriptions militaires et fiscales. La réinvention moderne au XIXe siècle de la province est motivée par des motifs politiques, la France est encore morcelée et divisée, il faut fortifier le sentiment patriotique. Dès lors, le pouvoir travaille à affermir un État centralisateur qui réunit l’ensemble du système administratif dans la capitale, qui aplanit les différences culturelles quand il ne les nie pas (interdiction d’enseigner les langues régionales, par exemple) et qui réécrit l’histoire sous l’impulsion de Michelet en s’efforçant de trouver une continuité historique, parfois artificielle, des ancêtres gaulois jusqu’à la naissance de la fragile république.
Si le concept de province est né et se justifiait dans ce contexte politique incertain, aujourd’hui il a perdu toute pertinence sémantique sauf à qualifier de manière péjorative celui qui n’est pas parisien. Si on lui ôte ce caractère perlocutoire, le vocable est très pauvre en sens. La province est une négation des différences culturelles et même une aberration géographique. En effet, des expressions couramment employées comme « le charme de la province » ou « la sagesse provinciale » nous renseignent peu et, surtout, insinuent que l’art de vivre, l’aspect esthétique ou encore la culture de Bayonne sont en tout point identiques à ceux de Strasbourg.
L’utilisation du vocable province, provincial renseigne dans une certaine mesure sur les intentions du locuteur, mais dans une certaine mesure seulement. En effet, les termes sont d’un emploi si fréquent qu’il y a phénomène de banalisation sémantique. Leur connotation egocentrée et péjorative s’estompe par l’habitude et la fréquence, à l’instar du vocable « nègre, négroïde » qui a traversé le XIXe siècle sans inquiéter. Ceux qui employaient ce vocable pour qualifier certaines populations africaines n’avaient pas nécessairement conscience de sa connotation condescendante, humiliante et discriminatoire. Nous sommes dans un cas de figure semblable aujourd’hui avec la province et le provincial.
Source : Wiki.
Vous ne voyez toujours pas de parallèle avec Hanoi ?
Dec 17th, 2006
Frank |
J’ai tout faux. J’habite en Province Sud, Il faudra que j’en touche un mot à mon gouvernement ;)
Dec 17th, 2006
Khong Co Ai |
Personne
Tu mélanges un peu tout, ton copier coller du wiki n a strictement rien a voir ta première remarque (les bobos).Ta description de Hanoi n’a strictement rien a voir avec Rive gauche.
Qu’ il y est une relation orgeuillese des Hanoiens envers les nha ques, c’est un fait.
Les Khins envers le reste, c’est aussi un fait, mais force est de constater que les autres peuplades et communauté du VN beneficent désormais de régime particuliers. Et leur spécificité linguistique est désormais respectée, pour preuve VTV6.
Et la, ou la FR devrait prendre, exemple, c’est l’article 6 de la onstitution VN:
L’État de la République socialiste du Vietnam est un État uni de toutes les ethnies vivant ensemble sur le territoire vietnamien.
Il applique la politique préconisant l’égalité, la solidarité et l’entraide mutuelle entre les ethnies en interdisant tout comportement raciste et de désunion entre les ethnies.
Toute ethnie a droit à l’usage de sa propre langue et écriture, à la préservation de son identité, à la valorisation de ses belles moeurs et traditions culturelles.[...]
Pour une fois rendons au cocos ce qui leur revient:
De toute son histoire Le Vietnam n’a jamais ete aussi décentraliser qu’ aujourd’hui, et petit rappel: le communisme n’a pas encore feter sa 70e bougie.
Retour encore a la constitution VN:
Article 118
La carte administrative de la République socialiste du Vietnam s’organise de la manière suivante :
Le pays est divisé en provinces et villes relevant du pouvoir central ;
La province est divisée en districts ruraux, villes relevant du pouvoir provincial et centres urbains provinciaux ; la ville relevant du pouvoir central est divisée en districts ruraux, arrondissements et centres urbains provinciaux ;
Le district rural est divisé en communes et bourgs ; la ville relevant du pouvoir provincial et le centre urbain provincial sont divisés en quartiers urbains et communes ; l’arrondissement est divisé en quartiers urbains.
L’instauration du conseil populaire et du comité populaire auprès d’une circonscription administrative est prévue par la loi.
Article 119
Le conseil populaire est le dépositaire de l’autorité publique au niveau local. Il représente la volonté, les aspirations et les droits souverains de la population locale qui l’élit. Il est responsable devant la population locale et les autorités supérieures.
Article 120
En vertu de la Constitution, des lois et des textes des autorités supérieures, les conseils populaires adoptent les résolutions sur les mesures permettant de garantir le respect et l’application de la Constitution et de la loi au niveau local ; sur les plans de développement socio-économique et les questions budgétaires ; [...]
Article 121
Les membres des conseils populaires sont les représentants de la volonté et des aspirations de la population locale. Ils doivent entretenir une relation étroite avec les électeurs et se soumettre à leur contrôle, rendre compte aux électeurs de leurs activités [...].
Et pour revenir a ton copier+coller:
Leur connotation egocentrée et péjorative s’estompe par l’habitude et la fréquence, à l’instar du vocable « nègre, négroïde » qui a traversé le XIXe siècle sans inquiéter.
ce n es’t pas parce que tu as des zouaves sur MTV qui se la racontent avec du “nigga this, nigga that’ que le p’tit Remi va s’amuser a interpelle ses potes afros: “Negro”, sans se prendre des gigles et combien meme les noirs connaissants le poids de ce terme ne l’utilisent pas.
Dec 18th, 2006
Marcel |
Toujours est il que pour les hanoiens, des qu’on sort de Hoan Kiem, c’est Nha Que!!!
Mais bon, j’ai aussi souvent entendu les Saigonnais dirent que Hanoi: … c’est Nha Que!!!
Et qu’on vienne pas me reprocher l’emploi du mot “Nha Que” en sous entendant que ca fait colon sur le retour! Ce mot la, je l’entend 300 fois par jour dans la bouche des Vietnamiens.
Dec 18th, 2006
Personne |
1) KCA, je ne mélange rien du tout. Cet esprit bobo est bien le summum de ce qui peut se faire en matière d’orgueil mal placé. Et ce quartier de Nha Tho en est bien un archétype.
2) Habituellement, ce sont plutot les mentalités qui font évoluer les constitutions, pas le contraire…
Marcel le résume assez bien.
3)Pour “Nigga”, mon copier-coller fait référence au 19ème siècle(si, si, relis). Point de MTV à cette époque.
Dec 18th, 2006
Nico |
Bon, ben pendant que vous vous disputez sur l’étymologie des mots, moi je constate que plus rien ne va dans ce bas monde ! Merde, si la liturgie prend le pas sur l’idéologie de l’oncle Ho Chi, où va t’on ?
D’ici à ce qu’ils déboulonnent l’une des dernières statues de Lénine, il n’y a qu’un pas…
Dec 20th, 2006
mongka |
Bonne année KCA ! On approche de l’heure fatidique en France.
Et vive Nha Tho ! Et Hanoi, bien sûr.
Dec 31st, 2006
kca |
Meilleurs voeux a toi aussi Mongka… j’ avais comme une intuition que tu viendrais me souhaiter bonne annee sur ce post :o) . Comme quoi j’avais pas tort^^ !
Dec 31st, 2006
mongka |
Ah, on ne se refait pas…
Merci aussi pour le reste !
Jan 5th, 2007
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